interesante parerile pro si contra vaccinurilor

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

interesante parerile pro si contra vaccinurilor

Mesaj  tudor_mtp la data de Lun Oct 03, 2011 3:03 am


Citez din revista ferma

"Autorul cărţii, Louis de Brouwer, pretinde că este specialist în biologie, homeopatie, ecologie, medicină, vicepreşedinte la Liga pentru abolirea vivisecţiei şi autor a 12 lucrări „ştiinţifice”, dintre care: „Arta de a rămâne tânăr”, „Dosarul negru al medicamentelor de sinteză”, „Această care ne ucide” şi altele de acest fel.

Apariţia cărţii în colecţia „Dezvăluiri medicale cutremurătoare” poate fi justificată doar prin aceea că şochează prin minciuni şi calomnii de neînchipuit, cu scopul de a produce dezinformare şi derută printre cititorii neavizaţi, cu îndemnul de renunţare la medicina alopată, la progresele imunologiei şi revenirea la medicina naturistă.



Fără fundamente ştiinţifice

Cartea este lipsită de argumentaţie ştiinţifică şi se bazează pe negarea valorii experimentelor, prin invocarea unor articole din presa vremii („Epoca de aur a microbiologiei”, dintre anii 1850 şi 1900), când a avut loc descoperirea agenţilor patogeni pentru mai multe boli infecţioase ale omului şi ale animalelor şi au fost puse bazele imunologiei.

Autorul, care nu a publicat nici măcar o singură lucrare cu caracter experimental, nu numai că se îndoieşte de importanţa vaccinării, dar neagă şi meritele unei întregi pleiade de binefăcători ai umanităţii, care au fost răsplătiţi prin lucrări artistice monumentale şi titluri onorifice (nume de străzi şi oraşe) în întreaga lume.

Astfel, sunt puse la îndoială meritele medicului englez Edward Jenner (1749-1823), care a demonstrat în anul 1798 că persoanele care au contractat variola vacilor (numită vaccina, deoarece în limba latină: vacca = vacă şi vaccinus = adjectiv, „de vacă”) devin rezistente faţă de variola specifică omului care era deosebit de gravă (vărsatul negru).

În urma acestei descoperiri oamenii au început să fie „vaccinaţi”, adică îmbolnăviţi cu material patologic provenit de la vaci cu variolă, după care făceau o crustă la locul de infecţie cu virusul variolei vacilor şi deveneau imuni faţă de variola specifică omului.

În cartea analizată în prezentul articol, Louis de Brouwer îl prezintă pe Jenner ca pe un „profet” al răului, cu sublinierea că era „medic, fără a fi biolog”. A spune că un medic nu este biolog denotă o carenţă gravă de cultură medicală şi biologică.

Un alt titan al ştiinţei, aflat în vizorul distructiv al cărţii, este Louis Pasteur (1822-1895), descoperitorul unui număr mare de specii de microorganisme (dintre care unele îi poartă azi numele: genul-Pasteurella) şi a unei metode de conservare a alimentelor (numită azi pasteurizare).

Dar meritul principal al lui Pasteur îl reprezintă demonstraţia că bolile infecţioase sunt produse de microorganisme, care pot fi crescute, studiate şi o parte din acestea pot servi pentru prepararea de vaccinuri, ceea ce deschide o nouă eră, caracterizată prin trecerea de la vaccinarea empirică, cu aplicabilitate la o singură boală (variola), la aplicarea mai largă în prevenirea şi combaterea unor boli grave ale omului şi ale animalelor.

Încununarea operei lui Pasteur a fost prepararea primului vaccin contra antraxului, în 1881, şi a celui antirabic, aplicat pentru prima dată la om în anul 1885, vaccinuri care au înlăturat teroarea pericolului mortal pe care îl reprezentau aceste boli transmisibile de la animale la om.

Cu toate acestea, Louis de Brouwer îl descrie pe Pasteur astfel: „chimist mediocru, fals biolog şi câtuşi de puţin medic”, un „geniu al trişării, al plagiatului, al trucării statisticilor” şi îi reproşează că Institutul Pasteur a devenit sediul „bisericii vaccinării“, în care adepţii teoriei microbiene a bolilor (numiţi „preoţi“ şi „misionari“) au „convertit“ corpul medical la „noua dogmă”.

A-i reproşa lui Pasteur că nu era medic este un gest de ignoranţă şi răutate prostească, din moment ce microbiologia şi imunologia nu existau ca ştiinţă şi nu se studiau la facultăţile de medicină la acea dată. În schimb, autorul ignoră cu bună ştiinţă faptul că Pasteur a fost ales membru al Academiei de Medicină din Paris (1873).



Ce anume doare? De ce apariţia cărţii îngrijorează?

Este trist şi supărător faptul că orice stupizenie poate fi îmbrăcată în coperte frumoase, cu titluri şocante şi difuzată pentru „informarea” celor însetaţi de cunoaştere. În acelaşi timp, este păgubitor efectul dezinformării, care „prinde” mai repede, decât studiul sistematic al conceptelor ştiinţifice, adeseori îmbrăcate într-o terminologie care îi exclude pe cei neiniţiaţi.

Prea mulţi medici veterinari şi umani din ţara noastră, de regulă dintre cei tineri, care nu au ajuns să cunoască dezastrele provocate de o serie de epidemii lichidate tocmai prin vaccinare (difteria, poliomielita, variola), au îmbrăţişat deja ideea inutilităţii vaccinurilor şi se declară gata să dea o lovitură „cârdăşiei farmaco-medico-politice, care dezinformează publicul şi predică vaccinarea doar pentru a profita financiar”.

Este regretabil că editurile, interesate doar de câştigul financiar, îşi declină responsabilitatea, de parcă ar vinde castraveţi pe care nu au apucat să-i guste.

Este nedrept şi dureros că prin ideile propagate sunt puse în umbră cercetările minuţioase şi extrem de valoroase ale unui număr foarte mare de oameni de ştiinţă din întreaga lume, printre care şi cele ale savantului român dr. Victor Babeş (coautoral primului tratat de microbiologie din lume, descoperitor a peste 40 de agenţi patogeni) şi este denigrată producţia ştiinţifică şi contribuţia la bunăstarea omenirii a numeroase institute de cercetări, inclusiv cele ale Institutului Cantacuzino şi ale Institutului Pasteur din Bucureşti, care au salvat viaţa unui număr imens de oameni şi animale.



Ce se poate reproşa vaccinurilor şi vaccinării?

Este adevărat că numeroase vaccinuri aflate în uz nu sunt perfecte: nu asigură o imunitate protectoare la toţi indivizii; adeseori previn doar exprimarea clinică a bolii şi nu elimină agentul patogen din organism; produc unele reacţii adverse (locale, sistemice, tardive, la distanţă). Cu toate acestea, acceptarea vaccinărilor profilactice este aproape unanimă în rândul specialiştilor.

Teama, uneori chiar panica, generate de unele reacţii adverse, pot fi evitate prin informarea corectă şi convingătoare a populaţiei, astfel încât, având toate elementele, adulţii să poată decide, pentru ei, pentru persoanele tutelate şi pentru animale, oportunitatea vaccinării, în perfectă cunoştinţă de cauză. Nu numai vaccinurile pot genera efecte adverse, ci şi numeroase medicamente.

Efecte adverse deosebite prezintă mai ales terapia cu alfainterferon, cu citostatice, cu virulicide (în HIV/SIDA, viroze) etc. Există un capitol de patologie umană şi veterinară, numit iatropatie, care defineşte stările patologice produse prin doze, căi de administrare sau asocieri nepotrivite de medicamente.

Studiul cauzelor care generează efectele adverse după vaccinare trebuie continuat şi aprofundat, chiar şi după brevetarea şi omologarea unui vaccin. Aceasta presupune costuri dar reprezintă şi o investiţie necesară pentru progresul medicinii.



SE POATE RENUNŢA LA VACCINARE?

Refuzul vaccinării oamenilor şi a animalelor este posibil, legal şi reprezintă un drept al persoanei, care însă generează consecinţe. Atâta timp cât majoritatea (peste 95%) indivizilor dintr-o colectivitate (oameni, animale) sunt vaccinaţi pentru o anumită boală, sustragerea de la vaccinare a unui număr restrâns de indivizi, din motive medicale sau din alte considerente, poate să nu fie urmată de apariţia bolii, deoarece prin vaccinarea majorităţii celor expuşi la infecţie se creează o imunitate de cohortă, care limitează mult circulaţia agentului patogen.

Dar nevaccinarea unei părţi importante din populaţia receptivă expusă poate genera izbucnirea a numeroase focare de boală care apoi fuzionează, rezultând epidemii. Circulaţia extinsă a agenţilor patogeni, de la un individ la altul, poate să ducă la exacerbarea virulenţei agenţilor patogeni, care prin pasaj succesiv devin mai patogeni, adică apţi să declanşeze boala cu doze mai mici, chiar şi la indivizi care în alte împrejurări ar putea fi rezistenţi la infecţie.

Din aceste motive, în numeroase ţări anumite vaccinări sunt obligatorii, avându-se în vedere că dreptul unui individ de a refuza imunizarea proprie poate însemna şi „dreptul” de a contribui la difuzarea agenţilor patogeni sau la creşterea virulenţei microbilor pentru populaţia receptivă.


Mihai Decun"

Ok sa zicem ca medicii si oamenii de stiinta mint cu toate ca aduc dovezi clare. Dar de unde stim ca nu mint cei care militeaza impotriva vaccinurilor...mai ales ca nu au pic de carte in domeniu...?

tudor_mtp

Mesaje : 13
Data de inscriere : 09/09/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: interesante parerile pro si contra vaccinurilor

Mesaj  DanC la data de Lun Oct 03, 2011 4:37 am

De exemplu sa luam vaccinarea cea mai cunoscuta de populatie-vaccinul anti-TBC.In Romania de exemplu exista zeci de mii de persoane cu TBC vaccinate.Atunci? Ce "carte in domeniu" mai e necesara?Se vede cu ochiul liber!De ce mai exista sectii TBC si medici cu supraspecializare in TBC daca noi suntem vaccinati si imuni la TBC???
Aici nu vorbim de "unii indivizi" ci de zeci de mii.Sindromul Down a aparut odata cu vaccinul variolei si exemplele pot continua...

DanC

Mesaje : 1044
Data de inscriere : 16/05/2011
Varsta : 40

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: interesante parerile pro si contra vaccinurilor

Mesaj  tudor_mtp la data de Mar Oct 04, 2011 12:14 am

DanC nu gandi limitat. Orice organism raspunde mai bine sau mai rau la un tratament sau vaccin. Deci nu este un medicament care sa fie 100% perfect...daca ar fi atunci da nu am mai avea nevoie de specialisti in domeniu.
Un medicament/vaccin este considerat ok daca are un randament mai mare de 70% adica daca din 100 de oameni, 70 - 80 se trateaza inseamna ca este bun. La fel se aplica si la animale. Sunt caini care desi au fost vaccinati impotriva unui boli se intampla ca totusi sa se imbalnaveasca...dar cati....din 10000 de caini se imbolnavesc 15- 20. In cazul asta este normal sa vezi doar cei 15 - 20 caini bolnavi sau cei 10000 care nu s-au imbolnavit....deci hai sa nu fim limitati in gandire.

tudor_mtp

Mesaje : 13
Data de inscriere : 09/09/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: interesante parerile pro si contra vaccinurilor

Mesaj  DanC la data de Mar Oct 04, 2011 12:53 am

In tari in care s-au introdus pt prima data unele vaccinuri rata imbolnavirilor nu a scazut,dimpotriva a crescut(India de exemplu).Cred ca tu gandesti limitat pt ca nu te uiti la recombinarile genetice care au loc prin inoculare fortata a unui virus,de asta sunt atatea maladii genetice in ziua de azi.Nu ai decat sa crezi in vaccinuri,fiecare e liber sa faca ce vrea.Cat despre vaccinarea cainilor cred ca glumesti cu 15-20 caini la 10 000!!!Am terminat veterinara si te asigur ca sunt cu mult mai multi.Numai mie din 8-9 caini avuti de-a lungul timpului, 3! mi-au murit de Care si cu vaccinuri"la zi".Ultimul acum de vreo cateva luni abea a scapat cu viata dupa un vaccin antirabic care a fost ultimul vaccin pe care mai pun eu mana vreodata !!!
Unde ai citit tu ca vreun virus intra in organism prin sange direct?Iti dai seama ce periculos e sa introduci atata material genetic direct in sange?Si iarasi nu esti bine informat,vaccinarea ESTE obligatorie la animale.Acuma nu mai sunt la curent dar campaniile de vaccinare erau obligatorii pe circumscriptii (mai sunt si acum ceva) iar cat despre Rabie asta este obligatorie 100%.Virusul rabic nici nu a fost vreodata izolat(sunt sigur ca nu stiai asta)iar cainii vaccinati fac rabie cand sunt muscati fara nici o legatura ca sunt sau nu vaccinati.
Un exemplu de la mine din zona:un lup cu semne de rabie intra in gospodarie musca un caine vaccinat! si acesta in cateva zile manifesta simptome rabie.Si lupul si cainele sunt dusi la DSV.Rezultat:cainele are rabie iar lupul nu!!!!!Tu intelegi ceva din asta?Ca eu nu Wink Si analizele au fost repetate ca s-a instituit si carantina acolo.
Eu ma opresc aici la topicul asta,oricum aici nu convingi pe nimeni ca vaccinurile sunt bune la ceva dar binenteles nimeni nu te indeamna sa nu-ti vaccinezi copiii(daca e cazul)sau daca pur si simplu doar crezi in ele fara sa fi nevoit a lua o decizie asupra lor.Fiecare ia decizii proprii si crede ce vrea.Eu am vazut si studiat destule si opinia mea e cea de mai sus.

Si iarasi nu esti deloc informat despre cei care militeaza impotriva vaccinurilor.Nu sunt oameni fara carte ci doctori de prestigiu.Cel mai cunoscut este dr Stefan Lanka dar sunt multi altii...

DanC

Mesaje : 1044
Data de inscriere : 16/05/2011
Varsta : 40

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: interesante parerile pro si contra vaccinurilor

Mesaj  tudor_mtp la data de Mar Oct 04, 2011 2:00 am

Pai nu stiu ce experienta ai ca medic veterinar...ca am multi colegi care au terminat veterinara asa ca sa scrie pe diploma dar experianta 0.
In primul rand ca medic veterinar cu experienta nu trebuia sa dai vina pe vaccin ca s-au imbolnavit cainii ci trebuia sa dai vina pe conditiile in care s-a tinut vaccinul si anume temperatura. Toate vaccinurile se inactiveaza daca sunt tinute la temperaturi mai mari de 5 grade si din pacate in mediul veterinar distrubuitorii nu tin cont de asta si livreaza de obicei la temperatura mediului ambiant multe din ele ajungand in farmacie inactivate. Oricum vad ca nu ai argumente pertinente fata de lipsa de valoare a vaccinurilor ca restul utilizatorilor care cred orice post scris aici de neavizati care dau la randul lor copy - paste de la alti neavizati. Ma bucur totusi ca sunteti doar o manuta de oameni care va nenorociti singuri pe voi si eventual copiii vostri crezand in tot felul de minciuni cum ca vitaminele nu sunt bune, uleiul de peste e rau, si multe altele. Oricum din cate vad creierul este spalat bine si o tineti pe a vostra si tocmai de aceea am sa va las in pace sa va tratati cu galbenele sifilisul si cu apa chioara pneumonia si alte afectiuni, asta fiind ultimul meu post.



tudor_mtp

Mesaje : 13
Data de inscriere : 09/09/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: interesante parerile pro si contra vaccinurilor

Mesaj  DanC la data de Mar Oct 04, 2011 3:38 am

Nu stiu cine mai livreaza vaccinuri la temperatura mediului ambiant ca eu nu am mai vazut asa ceva.Ca sa-ti satisfac curiozitatea de unde stiu,am colaborat si cu firme de medicamente,am lucrat si in laborator asa ca am vazut destule,nu ce auzi tu de la "colegi".Daca le spui colegi inseamna ca si tu esti veterinar sau poate doar ai incercat sa fii.Pe aia de la firme de medicamente ii doare in fund de cainele tau DAR transporta vaccinul in medii reci pt un simplu motiv:daca cumva ,cineva vede(client,medic etc) sau se imbata soferul in bar si spune cum se duc vaccinurile alea,NIMENI nu va mai cumpara de acolo ca vorba merge dupa cum stim cu totii.Si-ti garantez ca am luat vaccinurile de la "rece".

Eu zic sa ne lasi in pace cu aberatiile tale, iar dupa limbajul tau se vede clar cu cine avem de-a face ,du-te si indoapa-te cu medicamente ca nu te opreste nimeni.

DanC

Mesaje : 1044
Data de inscriere : 16/05/2011
Varsta : 40

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: interesante parerile pro si contra vaccinurilor

Mesaj  Continut sponsorizat Astazi la 8:25 pm


Continut sponsorizat


Sus In jos

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum